+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html)
+--- Тема: Тюркские этимологии (/thread-791.html)
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 06-06-2016 20:48
(06-06-2016 15:26)Боровик писал(а): Какие соображения по этимологии?
Насколько понимаю, надо восстанавливать *jazïl.
Скорее всего, да. Кыһыл «красный» → кытар- «краснеть» → кытархай «красный, румяный».
Аналогично саһыл *«жёлтый» → саһар- «желтеть» → саһархай «жёлтый, русый».
RE: Тюркские этимологии - Антиромантик - 06-06-2016 20:55
(06-06-2016 20:48)Владимир писал(а):*jašïl(06-06-2016 15:26)Боровик писал(а): Какие соображения по этимологии?
Насколько понимаю, надо восстанавливать *jazïl.
Скорее всего, да. Кыһыл «красный» → кытар- «краснеть» → кытархай «красный, румяный».
Аналогично саһыл *«жёлтый» → саһар- «желтеть» → саһархай «жёлтый, русый».
И, возможно, *kïzda/ïr- при *jaša/ïr.
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 06-06-2016 21:53
(06-06-2016 20:55)Антиромантик писал(а): *jašïlДа, вполне возможно. У Севортяна *jašïl II: «тёмнорыжая лошадь» тур. диал. (ЭСТЯ 4, с 164).
RE: Тюркские этимологии - Боровик - 07-06-2016 12:50
(06-06-2016 21:53)Владимир писал(а):ЭСТЯ там же:(06-06-2016 20:55)Антиромантик писал(а): *jašïlДа, вполне возможно. У Севортяна *jašïl II: «тёмнорыжая лошадь» тур. диал. (ЭСТЯ 4, с 164).
Цитата:5-е значение (тёмнорыжая лошадь) изолированное и, возможно, относится к другому слову. (ср. як. саһыл "лисица, жёлтый")
Семантический сдвиг "зелёный" > "жёлтый" имеет типологические параллели?
RE: Тюркские этимологии - Bahman - 07-06-2016 13:29
В древних языках их часто и не отличали...
- Боровик - 07-06-2016 13:32
(07-06-2016 13:29)Bahman писал(а): В древних языках их часто и не отличали...Нуу. В древнетюркском с различением жёлтого и зелёного всё в порядке, и в остальных тюркских это различие вполне стабильно. Везде, включая чувашский, рефлексы общего siarɨg "жёлтый".
UPD. Хехе. в старлинге *jāĺ-ɨl "1 зеленый 2 желтый", причём второе значение только в якутском и долганском. Интересно бы глянуть, что в эвенкийском и других ТМ.
RE: Тюркские этимологии - Владимир - 07-06-2016 14:02
(07-06-2016 13:32)Боровик писал(а): Интересно бы глянуть, что в эвенкийском и других ТМ.
Эвенк. чурин «зелёный», эвен. чуруна «жёлтый». Вообще в ТМ языках этот корень может значить «голубой, (светло)зелёный, жёлтый».
RE: Тюркские этимологии - bvs - 07-06-2016 17:36
(07-06-2016 13:32)Боровик писал(а): В древнетюркском с различением жёлтого и зелёного всё в порядкеСр. jašïl ögüz "Хуанхэ" (кит. - Желтая река).
(07-06-2016 13:32)Боровик писал(а): Везде, включая чувашский, рефлексы общего siarɨg "жёлтый".Только в чувашском, а также вероятно, хазарском, оно значит "белый".
RE: Тюркские этимологии - Боровик - 07-06-2016 18:03
(07-06-2016 17:36)bvs писал(а): Только в чувашском, а также вероятно, хазарском, оно значит "белый".Спасибо.
При этом, в венгерском sárga "жёлтый", по всей вероятности булгаризм.
Данный лекс. сдвиг в чувашском тоже интересно обсудить.
RE: Тюркские этимологии - Bahman - 07-06-2016 20:23
(07-06-2016 17:36)bvs писал(а): а также вероятно, хазарскомСаркел - Белая Вежа?