Aluarium
О названии черемисы - Версия для печати

+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Уральские языки: финно-угорские и самодийские (/forum-31.html)
+--- Тема: О названии черемисы (/thread-677.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

- ツツツ - 10-01-2017 22:35

"Армия" не подходит, имхо.
*джагы - пратюркское. Есть в монгольском. Есть даже народ дагуров. Кстати, марийский "сват" - сабус, должно быть был омонимичен и поэтому не сохранился в чувашском?
*джазы - тоже пратюркское. (там не з было, конечно)

RE: О названии черемисы - Владимир - 10-01-2017 22:45

(10-01-2017 22:35)ツツツ писал(а):  *джагы - пратюркское. Есть в монгольском. Есть даже народ дагуров
Тут два момента. До монголов в Поволжье кроме булгар других тюрок не было. И почему этим словом назвали предков чувашей?

- ツツツ - 10-01-2017 22:52

Булгары - тюрки, что не так? Социальное понятие перешло в этническое -  нормально.

RE: О названии черемисы - Владимир - 10-01-2017 23:05

(10-01-2017 22:52)ツツツ писал(а):  Социальное понятие перешло в этническое -  нормально.
Вы хотите сказать, что после принятия ислама в 10 в., булгары начали называть окрестные народы «язычниками»? Но почему именно предков чувашей, а не марийцев или удмуртов (с последними у булгар были не менее тесные контакты, чем с предками чувашей).

RE: О названии черемисы - ツツツ - 10-01-2017 23:16

Может потому что те уже были с этнонимами, а тут нужен был новый?

RE: О названии черемисы - Владимир - 11-01-2017 19:13

(10-01-2017 23:16)ツツツ писал(а):  а тут нужен был новый?
На горномарийском диалекте интересно: мары «мариец», суас «татарин», суасламары «чуваш», букв. «татарский мариец, или мариец, говорящий по-татарски» (суасла кутыраш «говорить по-татарски»).

RE: О названии черемисы - ツツツ - 11-01-2017 19:24

суас «татарин» - был чуваш, стал татарин.

RE: О названии черемисы - Владимир - 11-01-2017 21:16

«Чуваш» по-эрзянски ветьке. Слово неизвестного происхождения (это из ЭСМЯ).
У мокшан русизм чуваш.

RE: О названии черемисы - ツツツ - 11-01-2017 21:26

Я про суас.

RE: О названии черемисы - Владимир - 11-01-2017 21:47

Я к тому, что этноним веда (заимствование из эрзянского) др.-русских источников является самым ранним упоминанием о чувашах (нач. 13 в).