Разные уйгурские языки - Версия для печати

Разные уйгурские языки - Версия для печати

+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html)
+--- Тема: Разные уйгурские языки (/thread-367.html)

Страниц: 1 2

- Devorator linguarum - 24-11-2012 18:49

Есть три надписи руническим письмом уйгурского каганата 8 в. на Орхоне.

Есть сотни древнеуйгурских рукописей на бумаге 9-17 в. из Турфана, Мирана и Дуньхуана, написанных преимущественно специальным древнеуйгурским письмом (эволюционно происходящим из согдийского), но также просто согдийским, брахми, тибетским и руническим.

Есть, наконец, современный уйгурский язык.

Что интересно, языки на всех трех этапах преемственно друг из друга не выводятся. Современный уйгурский генетически входит в карлукскую группу вместе с узбекским, а языки уйгурских текстов с Орхона и "древнеуйгурский" абсолютно по всем значимым классифиационным фонетическим и морфологическим признакам явно туда не входят, что бы там не мудрили с лексикостатистикой О.А.Мудрак и А.В.Дыбо в двух последних томах СИГТЯ. Между уйгурскими текстами с Орхона и почти синхронными с ними древнейшими "древнеуйгурскими" из Восточного Туркестана тоже есть изрядная языковая разница, хотя и не столь значительная, как та, которая отделяет их от современных и старых (начиная с караханидсклого) карлукских языков.

RE: Разные уйгурские языки - Антиромантик - 25-11-2012 11:04

Аргу плюс халаджский куда?

RE: Разные уйгурские языки - Devorator linguarum - 25-11-2012 17:57

А они никакого отношения к народам, называвшим себя уйгурами, не имеют.

С другой стороны, по аргу материалов вообще пшик - несколько слов и общих замечаний у М. Кашгарского, так что, строго говоря, даже преемственность ему халаджского строго не доказуема (хотя довольно вероятна, потому что известные признаки аргу вроде вполне совпадают с халаджскими). Включение аргу и халаджского в "старокарлукскую" группировку и признание, таким образом, ближайшего родства с караханидским мне вполне нравится, потому что тот же М. Кашгарский считал аргу от его родного караханидского не сильно отклоняющимся, да и ряд халаджских признаков действительно сближают его с карлукскими (особенно характерно отсутствие вставочного -n- при склонении с притяжанием 3 л. и "карлукские" геминаты в числительных).

RE: Разные уйгурские языки - Антиромантик - 28-11-2012 00:31

А манихейский?

RE: Разные уйгурские языки - Devorator linguarum - 28-11-2012 16:51

А что манихейский? Это же просто ранняя стадия развития древнеуйгурского. Лаут, Эрдаль и Дёрфер это прекрасно показали.

RE: Разные уйгурские языки - Flavia - 29-11-2012 06:03

В каком отношении к древнеуйгурскому находится язык орхонских памятников?

RE: Разные уйгурские языки - Антиромантик - 11-01-2013 00:38

Какому именно древнеуйгурскому?

RE: Разные уйгурские языки - Bahman - 11-01-2013 07:26

Так ведь и этноним у современных "уйгуров" был введён искусственно в XX в. Чего удивляться-то тогда?

RE: Разные уйгурские языки - Антиромантик - 30-03-2014 16:16

https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8+%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%B9&newwindow=1&biw=1223&bih=750&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=MQY4U5rkN6KK4wSqlIC4Dg&ved=0CCgQsAQ

http://vk.com/topic-21242429_29512786

Фотографии халаджей

[Изображение: 76LCHT9MkWE.jpg]

http://www.turkulusbudun.com/t260-halaclar-xlclr

[Изображение: dc600ece64fc.jpg]

RE: Разные уйгурские языки - I. G. - 30-03-2014 16:57

Offtop

Мне кажется, что это очень похоже на предвыборную агитацию.