Aluarium
Скандинавизмы в языках Поволжья - Версия для печати

+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Уральские языки: финно-угорские и самодийские (/forum-31.html)
+--- Тема: Скандинавизмы в языках Поволжья (/thread-1556.html)



Скандинавизмы в языках Поволжья - smith371 - 10-02-2019 01:24

имеются ли слова, этимологизируемые из германских языков (без славянского посредства) в мордовских и марийском?

ну а попутно, то же спрошу и про чувашский язык.


RE: Скандинавизмы в языках Поволжья - Владимир - 10-02-2019 12:07

(10-02-2019 01:24)smith371 писал(а):  имеются ли слова, этимологизируемые из германских языков (без славянского посредства) в мордовских и марийском?
Таких слов нет, что неудивительно, поскольку предки финно-волжских народов находились под влиянием империи Ёрмунрека (Германариха) весьма непродолжительное время.

(10-02-2019 01:24)smith371 писал(а):  ну а попутно, то же спрошу и про чувашский язык.
Ну так тем более. Булгары пришли в Поволжье, когда про готов в Восточной Европе уже забыли.


RE: Скандинавизмы в языках Поволжья - smith371 - 10-02-2019 15:27

А более поздние, варяжские?


RE: Скандинавизмы в языках Поволжья - Владимир - 10-02-2019 17:37

Скандинавское влияние затронуло только прибалтийско-финские и саамские языки, и то оно было меньшее, чем готское. Судя по источникам, с другими представителями финно-пермских народов скандинавы не контактировали, а наибольшее фиксируемое восточное присутствие викингов касается только побережья Белого моря совр. Архангельской области.  Даже любимая версия пермских фолк-историков, что древняя Пермь является Bjarmaland скандинавских саг, легко опровергается:
Þa Finnas him þuhte þa Beormas spræcon neah an geþeode.
«Показалось ему, что и финны и бьярмийцы говорят почти на одном [и том же] языке» (Ottar’s Travel).
Ясно, что в 9 в. финский и коми, как и финский и мордовские/марийский уже не были взаимопонятными.


RE: Скандинавизмы в языках Поволжья - bvs - 10-02-2019 19:22

(10-02-2019 17:37)Владимир писал(а):  Скандинавское влияние затронуло только прибалтийско-финские и саамские языки, и то оно было меньшее, чем готское
В каком смысле меньше чем готское, там есть конкретно готские заимствования? Читал, что в финском полно германизмов, чуть ли не тысячи, причем довольно древних по фонетике (прагерманского уровня). Скорее всего до финнов там и жили германцы, по крайней мере на юго-западе Финляндии.


RE: Скандинавизмы в языках Поволжья - Владимир - 10-02-2019 19:33

(10-02-2019 19:22)bvs писал(а):  там есть конкретно готские заимствования?

Конечно, напр. фин. äiti «мать» ← гот. aiþei, фин. ja «и» ← гот. jah.