Aluarium
ЭДАЛ и тюркские - Версия для печати

+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html)
+--- Тема: ЭДАЛ и тюркские (/thread-1470.html)

Страниц: 1 2 3 4


RE: ЭДАЛ и тюркские - Владимир - 14-01-2018 00:20

(13-01-2018 21:33)Лехослав писал(а):  7) совершенно идиотские ошибки, которые просто выставляют ЭДАЛ и алтайскую теорию на посмешище.
Да, с этим сложно поспорить.


RE: ЭДАЛ и тюркские - Ирокез - 14-01-2018 00:23

Хорошо ли монголизмы в тюркских этимологиях отсекаются в этих ЭДАЛах?


RE: ЭДАЛ и тюркские - bvs - 14-01-2018 00:47

(14-01-2018 00:23)Ирокез писал(а):  Хорошо ли монголизмы в тюркских этимологиях отсекаются в этих ЭДАЛах?
Не знаю про ЭДАЛ, но вообще Дыбо и ко монголизмы выявляют, по крайней мере те лексемы, которых нет в древнетюркских и (западно)огузских, они обычно пишут, что есть подозрение на монголизм, при условии наличия в монгольских. Выявление тюркизмов в монгольских более сложная задача, поскольку первые монгольские тексты появляются в 13-м веке, а в более позднее время заимствований из тюркских уже почти не было, т.е. почти все тюркизмы в монгольских - дописьменного периода.


RE: ЭДАЛ и тюркские - Антиромантик - 16-04-2018 19:04

Вот тюрко-монгольские связи на примерах нескольких слов.

1.Чувашское тӑвар 'соль' - монгольское dabu-su < ''dabur-su.

2.Чувашское сивӗ 'холодный' - монгольское *seɣü- 'тень'.

3.Саларское to:rɨχ и сарыг-югурское durvaq объясняются лучше не из *topra-k, а из чего-то родственного монгольскому *toɣur-.


- Владимир - 16-04-2018 20:50

(16-04-2018 19:04)Антиромантик писал(а):  Чувашское тӑвар 'соль' - монгольское dabu-su < ''dabur-su.
Т.е. чувашское слово не связано с ОТ *tūz/*tǖz «соль»?

(16-04-2018 19:04)Антиромантик писал(а):  Чувашское сивӗ 'холодный' - монгольское *seɣü- 'тень'.
Да, вывести чув. сивӗ и ОТ *sovuq (отглагольное имя) «холод; холодный» из общего источника, как это делал М. Федотов, проблематично с т.з. фонетики. Ожидалось бы **сăвă в чувашском.


RE: ЭДАЛ и тюркские - Антиромантик - 16-04-2018 23:02

(16-04-2018 20:50)Владимир писал(а):  
(16-04-2018 19:04)Антиромантик писал(а):  Чувашское тӑвар 'соль' - монгольское dabu-su < ''dabur-su.
Т.е. чувашское слово не связано с ОТ *tūz/*tǖz «соль»?
Не связано. Ибо тӑвар не возможно из *tūz, а *tǖz и вовсе фейк.


RE: ЭДАЛ и тюркские - Владимир - 17-04-2018 00:07

(16-04-2018 23:02)Антиромантик писал(а):  *tǖz и вовсе фейк.

В саларском и чулымском вокализм переднего ряда. Это как-то надо объяснить.


RE: ЭДАЛ и тюркские - Антиромантик - 17-04-2018 00:29

(17-04-2018 00:07)Владимир писал(а):  
(16-04-2018 23:02)Антиромантик писал(а):  *tǖz и вовсе фейк.

В саларском и чулымском вокализм переднего ряда. Это как-то надо объяснить.

Откуда сведения?


RE: ЭДАЛ и тюркские - Владимир - 17-04-2018 00:31

(17-04-2018 00:29)Антиромантик писал(а):  Откуда сведения?

О. Мудрак «Развитие пратюркской системы фонем», С 87.


RE: ЭДАЛ и тюркские - bvs - 17-04-2018 01:13

(16-04-2018 20:50)Владимир писал(а):  ОТ *sovuq
Все-таки скорее *soɣuq, учитывая древнетюркские и турецкую формы.