Aluarium
Спряжение тюркского глагола - Версия для печати

+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html)
+--- Тема: Спряжение тюркского глагола (/thread-1451.html)

Страниц: 1 2


Спряжение тюркского глагола - Владимир - 09-12-2017 11:24

Навеяно дискуссией о балто-славянском глаголе.
Можно ли из современного татарского и чувашского (языки, также находящиеся в контакте) спряжения вывести древнетюркское? Спряжение глагола «писать» (когнаты в тат. и чув.) в настоящем времени, для единообразия написание дано в тюркской латинице.

татарский
jazam             jazabyz
jazasyŋ           jazasyz
jaza                jazalar

чувашский
śyratə̂p           śyratpə̂r
śyratə̂n           śyratə̂r
śyrat’             śyraśśə


RE: Спряжение тюркского глагола - Bahman - 09-12-2017 12:26

Сюда бы хорошо прошедшее время и личные местоимения


- Владимир - 09-12-2017 14:19

Прошедшее (очевидное) время

татарский
jazdym                          jazdyk
jazdyŋ                           jazdygyz
jazdy                             jazdylar

чувашский
śyrtə̂m                            śyrtə̂mə̂r
śyrtə̂n                             śyrtə̂r
śyrčə                              śyrčəś  

Личные местоимения

татарский
min                                bez
sin                                 sez
ul                                  alar

чувашский
epə                                epir
esə                                esir
və̂l                                 vəsem


RE: Спряжение тюркского глагола - Devorator linguarum - 09-12-2017 16:35

(09-12-2017 14:19)Владимир писал(а):  чувашский
śyrtə̂m                            śyrtə̂mə̂r
śyrtə̂n                             śyrtə̂r
śyrtə                               śyrčəś  
3 л. ед.ч. должно быть śyrčə.


RE: Спряжение тюркского глагола - Владимир - 09-12-2017 16:57

Спасибо, исправил.


RE: Спряжение тюркского глагола - bvs - 09-12-2017 18:32

(09-12-2017 11:24)Владимир писал(а):  Можно ли из современного татарского и чувашского (языки, также находящиеся в контакте) спряжения вывести древнетюркское? Спряжение глагола «писать» (когнаты в тат. и чув.) в настоящем времени, для единообразия написание дано в тюркской латинице.
В пратюркском не было финитных форм настоящего времени, современное настоящее время в разных языках восходит к причастиям и деепричастиям с предикативными местоименными окончаниями, иногда со вспомогательными глаголами типа tur-. Даже в татарском и турецком формы простого настоящего времени не совпадают. Формы прошедшего времени намного более сходны, потому что восходят к пратюркским.


RE: Спряжение тюркского глагола - bvs - 09-12-2017 18:41

Турецкие формы, настояще-будущее время:

yazarım                     yazarız
yazarsın                    yazarsınız
yazar                         yazarlar

Прошедшее:

yazdım                      yazdık
yazdın                       yazdınız
yazdı                         yazdılar


RE: Спряжение тюркского глагола - Bahman - 09-12-2017 21:52

(09-12-2017 18:32)bvs писал(а):  Формы прошедшего времени намного более сходны, потому что восходят к пратюркским.
И чувашские?


- Devorator linguarum - 09-12-2017 22:35

На самом деле чувашские формы прошедшего времени  в ед.ч. этимологически совпадают с общетюркскими на 100 %. Пратюркская парадигма:

*jạŕdum
*jạŕduŋ
*jạŕdy

Фокус в том, что гласный после *-d- в первых двух лицах и 3 л. был разный, что прекрасно прослеживается по ранним письменным памятникам и из современных языков имеет прямые, хотя часто и затемнённые рефлексы, как минимум, в якутском, халаджсктом, сонкорском и части уйгурских и узбексих диалектов. Поэтому в чувашском палатализация только в 3 л. Кроме того, чувашский отражает историческое оглушение после сонорных, которое в древнетюркском было, но за пределами чувашского во всех современных языках его следы исчезли.

Но если бы не было древне- и среднетюркских письменных памятников, чувашскую и общетюркскую парадигмы к единому знаменателю фиг бы кто свёл.:cool:


RE: Спряжение тюркского глагола - bvs - 09-12-2017 23:28

(09-12-2017 21:52)Bahman писал(а):  
(09-12-2017 18:32)bvs писал(а):  Формы прошедшего времени намного более сходны, потому что восходят к пратюркским.
И чувашские?
Кроме -mə̂r, которая возникла аналогически с притяжательными.  Несмотря на то, что такая же форма в орхонском, она вероятно вторична, так как для нее есть аналогичные формы, а для -k - нет. Форма 2-го л. мн.ч. -ə̂r очевидно из стяжения *-uɣur, ср. аналогичные формы в татарском и орхонском.