Aluarium
Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Версия для печати

+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Индоевропейские языки (/forum-26.html)
+--- Тема: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви (/thread-1448.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Ирокез - 08-01-2018 14:49

Я больше всего не могу осмыслить проблему континуальности, что ли.
Вот, грубо говоря, в 1401 году до н. э. ещё праязык, а в 1400 году до н. э., уже минимум два-три языка. Нелепо же как-то...
Вот как это решается на примере языков с давней письменной традицией?
Насколько точно разграничивают как там - древний, средний, новый периоды? Не наплывают ли они друг на друга в каком-то интервале?

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Владимир - 11-01-2018 15:06

(08-01-2018 14:49)Ирокез писал(а):  Вот как это решается на примере языков с давней письменной традицией?
Совершенно волюнтаристским образом :)

(08-01-2018 14:49)Ирокез писал(а):  Насколько точно разграничивают как там - древний, средний, новый периоды?
Посмотрите сами. Концом OE периода, и соотв., началом ME считается 1066 г. Ниже однотипное начало каждой главы AS Chronicle «в этот год» (т.н. Manuscript E).

1000 on ðissum geare
1021 on þysum geare
1052 on ðisum geare
1075 on þisum geare
1095 on þisum geare
1111 on þison geare
1140 on þis gær

По признаку утраты падежных окончаний когда произошёл переход к ME? А ведь это только один из признаков из одного источника.

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Ирокез - 05-03-2018 19:12

Рука, голова и самое главное - липа! Всё, балтослав для меня доказан.:umnik:

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Владимир - 05-03-2018 22:10

(05-03-2018 19:12)Ирокез писал(а):  и самое главное - липа!

Сюда же фин. leppä, эст. lepp, лив. liepā..

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Gaeilgeóir - 05-03-2018 23:16

(05-03-2018 19:12)Ирокез писал(а):  Рука, голова и самое главное - липа! Всё, балтослав для меня доказан.:umnik:
Исконность праслав. *ronka не доказана.

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - I. G. - 05-03-2018 23:44

А откуда взяли?

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Ирокез - 06-03-2018 11:20

(05-03-2018 23:16)Gaeilgeóir писал(а):  Исконность праслав. *ronka не доказана.
А против головы и липы возражений нет?:s

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Ирокез - 08-03-2018 10:29

Чем доказывается вхождение в иранскую группу, например, языков, у которых не то, что древнеиранского, но и среднеиранского состояния не зафиксировано?
Почему, например, ваханский вообще оказался в иранской группе?:rolleyes:

RE: Проблема объединения ИЕ групп в более крупные ветви - Bahman - 08-03-2018 10:52

Так много общего. Хотя, конечно, где-то на уровне балтослава, да :(
И кое-что "несводимо".
Отпочковался так уж отпочковался вах-вах язык...

- Ирокез - 08-03-2018 15:02

(08-03-2018 10:52)Bahman писал(а):  И кое-что "несводимо".
Языки с несводимостями - в изоляты и отдельные группы!
Сократим иранскость до сводимого ядра!:degree:
Сходства у несводимых - пролонгированные контакты!