+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Общая лингвистика (/forum-25.html)
+--- Тема: О дальнем родстве языковых семей (/thread-1443.html)
RE: О дальнем родстве языковых семей - Антиромантик - 12-08-2018 17:58
Вот ещё проблема реконструкции, отдалённо выходящая на датировку прасостояния.
В английском или фарси мы в состоянии по письменным памятникам проследить отмирание категории рода. А также можем лицезреть сосуществование вариантов с существующей и вымершей категорией: нидерландский - африкаанс; "диалекты" курдского; хиндустани - восточный хиндустани с отмирающей категорией - бенгальский с отмершей.
Но вот как это возможно для праармянского реконструировать? В письменных источниках отсутствует.
В чадских и кушитских некоторых отсутствует.
В монгольских необязательная категория рода - к чему возводится?
Абхазо-адыгские - как для убыхского и адыгских?
Лезгинские... В табасаранском мы наблюдаем постепенное отмирание категории рода и в удинском, лезгинском, агульском уже нет никакого рода. И никак мы не вычислим хотя бы примерно дату, когда произошло угасание рода. По памятникам агванским непонятно же?
(Аналогичное относится в тюркских к угасанию обозначений производных десятков).
RE: О дальнем родстве языковых семей - Tibaren - 13-08-2018 14:20
(12-08-2018 17:58)Антиромантик писал(а): В английском или фарси мы в состоянии по письменным памятникам проследить отмирание категории рода. А также можем лицезреть сосуществование вариантов с существующей и вымершей категорией: нидерландский - африкаанс; "диалекты" курдского; хиндустани - восточный хиндустани с отмирающей категорией - бенгальский с отмершей.В грабаре присутствуют отдельные реликты выражения грамматического рода, которые к среднеармянскому периоду уже практически нивелировались.
Но вот как это возможно для праармянского реконструировать? В письменных источниках отсутствует.
Цитата:Лезгинские... В табасаранском мы наблюдаем постепенное отмирание категории родаЭто не род.
RE: О дальнем родстве языковых семей - Антиромантик - 13-08-2018 21:20
(13-08-2018 14:20)Tibaren писал(а): В грабаре присутствуют отдельные реликты выражения грамматического рода, которые к среднеармянскому периоду уже практически нивелировались.А где можно посмотреть?
(13-08-2018 14:20)Tibaren писал(а):Цитата:Лезгинские... В табасаранском мы наблюдаем постепенное отмирание категории родаЭто не род.
Чем род отличается от класса?
http://aluarium.net/forum/thread-776.html
RE: О дальнем родстве языковых семей - Tibaren - 17-08-2018 02:34
(13-08-2018 21:20)Антиромантик писал(а):Туманян Э. Г. Древнеармянский язык. - М., 1971 - с. 176-177(13-08-2018 14:20)Tibaren писал(а): В грабаре присутствуют отдельные реликты выражения грамматического рода, которые к среднеармянскому периоду уже практически нивелировались.А где можно посмотреть?
Цитата:Чем род отличается от класса?В данном случае непринципиально.
RE: О дальнем родстве языковых семей - Антиромантик - 22-08-2018 22:47
Палеосибирская гипотеза Мудрака
https://polit.ru/article/2013/04/22/ps_mudrak_linguistics/
https://starling.rinet.ru/confer/02_Mudrak.ppt
Эскалеутского объединения, согласно ему, не существует. Перекрёстные заимствования.
Эскимосские относятся к алтайским, алеутские - ближайше родственны чукотско-камчатским и айнско-нивхско-юкагирским.
По чукотско-камчатским
https://www.twirpx.com/file/1055581/
На мой взгляд, ительменский с чукотско-корякскими сходится. Позже напишу.
RE: О дальнем родстве языковых семей - Ирокез - 22-08-2018 23:24
(22-08-2018 22:47)Антиромантик писал(а): Эскалетского объединения, согласно ему, не существует.Подозрительная точка зрения.
По мейнстриму эскалеутская семья надёжная.
- Владимир - 23-08-2018 00:56
(22-08-2018 23:24)Ирокез писал(а): Подозрительная точка зрения.
Айнско-нивхско-юкагирское объединение выглядит тоже несколько экзотично
Нивхи ранее занимали несколько большую территорию, как и юкагиры, поэтому вполне были возможны контакты между ними. Кроме того, с одной стороны, в нивхском имеется ок. 200 айнских заимствований (больше их в сахалинских диалектах), а с другой – ТМ заимствования, некоторые из которых проникли в айнский язык. Вообще, скорее всего, амурские ТМ и восточная часть тунгусских лежат на нивхском субстрате.
RE: О дальнем родстве языковых семей - Антиромантик - 24-08-2018 00:13
Вообще род в индоевропейских аномален именно что преобладанием препозиционной выраженности. Потому что так род выражается преимущественно постпозиционно, конгруэнтность - сюда же.
Во что нужно перевести PowerPoint?
- Владимир - 24-08-2018 00:50
(24-08-2018 00:13)Антиромантик писал(а): Во что нужно перевести PowerPoint?
Если не сложно, то в pdf или djvu, или во что-нибудь, что открывает Adobe Reader.
RE: О дальнем родстве языковых семей - bvs - 24-08-2018 01:49
(24-08-2018 00:13)Антиромантик писал(а): Вообще род в индоевропейских аномален именно что преобладанием препозиционной выраженности. Потому что так род выражается преимущественно постпозиционноА не наоборот? Род в ИЕ выражается постфиксально, в афразийских - и так, и так, в кавказских и банту классы выражаются префиксально.