+- Aluarium (http://aluarium.net/forum)
+-- Форум: Лингвистика (/forum-24.html)
+--- Форум: Тюркские языки (/forum-33.html)
+--- Тема: задумался о разделении тюркских (/thread-1101.html)
RE: задумался о разделении тюркских - Bahman - 15-08-2015 21:33
Да ладно... Типологически оправданный переход
- ツツツ - 15-08-2015 21:47
Просто ни с того, ни с сего ш>c ? И когда?
RE: задумался о разделении тюркских - Антиромантик - 15-08-2015 22:21
Так это же тенденция, а не моментное изменение!
RE: задумался о разделении тюркских - Bahman - 15-08-2015 22:27
Например, предок осетинского тоже через нейтрализацию противопоставления Ш и С прошёл. Не бог весть какая редкость в языках мира.
- Владимир - 16-08-2015 12:32
(15-08-2015 22:21)Антиромантик писал(а): Так это же тенденция, а не моментное изменение!И с этой тенденцией весьма вероятно связано развитие ч > ш, т.н. drag-chain (помимо ногайских встречается в хакасском сарыг-югурском языке).
RE: задумался о разделении тюркских - Bahman - 16-08-2015 13:07
Ну да, сначала старое Ш исчезло, потом новое появилось
RE: задумался о разделении тюркских - ツツツ - 16-08-2015 15:13
А не наоборот? Во многих тюркских или диалектах неустойчивой является Ч, а не Ш.
RE: задумался о разделении тюркских - Владимир - 16-08-2015 16:12
(16-08-2015 15:13)ツツツ писал(а): А не наоборот?Если бы было вначале ч > ш, а потом ш > с, то в итоге получилось бы ч > с.
- ツツツ - 16-08-2015 16:30
Ну там типа не совсем ш, но в него потом перешло.
RE: задумался о разделении тюркских - Антиромантик - 16-08-2015 17:18
Татарское, крымскотатарское развитие ч > щ показывает, что могло идти и так в принципе:
а) ч > щ (аналогично со звонкими);
б) ш > с;
в) щ > ш (аналогично со звонкими).