Создать тему  Создать ответ 
что такое глагол?
10-02-2018, 15:41    
Сообщение: #11
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: что такое глагол?
Интересно, а в немецком при субстантивации инфинитива сохраняется глагольное управление?

Показательно, что в русском в отдельных контекстах нефинитность инфинитива усиливается.
1.Больше не о чем разговаривать - инфинитив в качестве категории состояния.
2.Тебе идти - аналогично.
3.Сочетание инфинитива с предлогами/послелогами - на поесть, посмеяться ради.

А в романских? Интересное сочетание с глаголами hacer, haber с отсутствием подлежащего: hace nieve, hay posibilidad.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-02-2018, 17:32    
Сообщение: #12
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(10-02-2018 15:41)Антиромантик писал(а):  в немецком при субстантивации инфинитива сохраняется глагольное управление?

Нет, trinken Getränken и das Trinken von Getränken. Нем. инфинитив и субстантивированный инфинитив образуют такую же пару как англ. герундий и отглагольное существительное, drinking beverages и the drinking of beverages.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-02-2018, 18:44    
Сообщение: #13
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

 
Мне кажется, вопрос в такой формулировке не имеет смысла. В каждом языке своя традиция выделения частей речи и набор частных морфологических категорий, которые присущи этим выделяемым частям речи. Поэтому можно говорить о принципах выделении частей речи в конкретном языке. И в каждом языке могут быть разные подходы к разграничению классов слов.


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
10-02-2018, 21:47    
Сообщение: #14
smith371

Moderator
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: что такое глагол?
(10-02-2018 18:44)I. G. писал(а):  В каждом языке своя традиция выделения частей речи и набор частных морфологических категорий, которые присущи этим выделяемым частям речи. Поэтому можно говорить о принципах выделении частей речи в конкретном языке. И в каждом языке могут быть разные подходы к разграничению классов слов.

я пришел к таким же выводам, но узнал в теме много новой конкретики!

если вернуться к данным зыка палау, то в целом приходится согласиться с тем, что в ПАн категория глагола была немногочисленна и включала в себя узкий круг служебных слов, которые сопровождали существительные. и уже эти существительные развились в разных языках-потомках в разной степени до того, что европейцы нарекли "глаголами" разных категорий.
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-02-2018, 17:50    
Сообщение: #15
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: что такое глагол?
Деление на части речи восходит к античным временам: partes orationis quot sunt? octo. quae? nomen pronomen uerbum aduerbium participium coniunctio praepositio interiectio.
В финской грамматике традиционно выделяют причастие как самостоятельную часть речи, а все остальные нефинитные формы относят к глаголу и называют инфинитивами (1-4 инфинитивы).

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
12-02-2018, 01:43    
Сообщение: #16
smith371

Moderator
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: что такое глагол?
(11-02-2018 17:50)Владимир писал(а):  В финской грамматике традиционно выделяют причастие как самостоятельную часть речи, а все остальные нефинитные формы относят к глаголу и называют инфинитивами (1-4 инфинитивы).

в палау традицию в целом завершил Джозефс, однако в первом издании грамматики он ввел совершенно некорректную терминологию, которая в силу разных причин перекочевала и в наш словарь.

в издании 1997 - 1999 годов Джозефс пересмотрел терминологию, сделав ее более вменяемой. но все же, каким бы он ни был спецом по палау, в других австронезийских он не силен, поэтому созданная им традиция сугубо палауская
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-02-2018, 19:35    
Сообщение: #17
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: что такое глагол?
Насколько универсально различие, что при чистых именах существительных, в том числе абстрактных, употребляется прилагательное, а при глагольных - наречие?
Хороший поступок - хорошо поступать.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-02-2018, 20:31    
Сообщение: #18
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: что такое глагол?
Наречие может употребляться при «чистых» именах: яйцо всмятку, совсем ребёнок и т.п.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-02-2018, 22:56    
Сообщение: #19
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: что такое глагол?
(16-02-2018 20:31)Владимир писал(а):  яйцо всмятку,
Наречие с опущенным причастием (яйцо, приготовленное всмятку) или адъективированное с переходом в несклоняемые прилагательные (всмятку - это почти как беж).

(16-02-2018 20:31)Владимир писал(а):   совсем ребёнок и т.п.
Совсем (есть) ребёнок, совсем будучи ребёнок.
Или имя качества соединяется с наречием.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-02-2018, 00:32    
Сообщение: #20
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: что такое глагол?
(16-02-2018 22:56)Антиромантик писал(а):  Наречие с опущенным причастием (яйцо, приготовленное всмятку)
Если словосочетание «дорога домой» ещё можно трактовать как эллипсис от «дорога, ведущая/идущая домой», то «Санкт Петербург летом» синонимично и взаимозаменяемо с «летний Санкт Петербург», напр., в кач. субъекта.

(16-02-2018 22:56)Антиромантик писал(а):  адъективированное с переходом в несклоняемые прилагательные (всмятку - это почти как беж).
Яйцо всмятку и цвет беж формально похожи, поскольку «всмятку» и «беж» являются неизменяемыми словами (соотв. тип синтаксической связи – примыкание). В принципе, все наречия при именах можно назвать неизменяемыми формами прилагательных, есть и такой подход.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)