Создать тему  Создать ответ 
Лингвотвиттер
11-10-2016, 18:42    
Сообщение: #341
bvs

Senior Member
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: Лингвотвиттер
(11-10-2016 00:15)Владимир писал(а):  Послушайте вологодский говор (он как и поморская группа говоров относится к северорусскому наречию). Всё понятно?
Это вроде не аутентичный носитель.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-10-2016, 19:14    
Сообщение: #342
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
Что значит «не аутентичный»? Да, не нейтив, я же уточнил:
(11-10-2016 11:34)Владимир писал(а):  У девушки вологодский говор не родной.
Но особенности вологодского говора (оканье, ёканье, альвеолярный [l] и т.п.) переданы нормально.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-10-2016, 21:15    
Сообщение: #343
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: Лингвотвиттер
Guillaume Jacques, The genetic position of Chinese писал(а):The number of cognates between Chinese and other languages is indeed limited; for instance, Jacques (2005) only found 94 (by contrast, Japhug has about 120 cognates with Tibetan, and more than 300 with Tangut), of which only 15 belong to Swadesh’s 100 basic word list.
Конечно, такое небольшое число обнаруженных когнатов — следствие недостаточной изученности сино-тибетской семьи, однако, судя по таким семьям, как уральская, вряд ли можно ожидать гораздо большего их числа.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-10-2016, 22:16    
Сообщение: #344
Gaeilgeóir

Moderator
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 25.10.12

RE: Лингвотвиттер
Что вы думаете об этом:

http://phys.org/news/2016-09-nose.html
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
27-10-2016, 23:31    
Сообщение: #345
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
(27-10-2016 22:16)Gaeilgeóir писал(а):  Что вы думаете об этом
Скорее всего такого рода выводы надо делать с осторожностью:
Цитата: For example, in most languages, the word for "nose" is likely to include the sounds "neh" or the "oo" sound, as in "ooze."
Напр. коми ныр «нос», хотя и содержит звук [n], ранее имел значение «клюв», т.е. произошло развитие аналогичное «копыто» > «ноготь», «горшок» > «голова» и т.п.
Другое дело звуковой символизм, когда с помощью звуков передаётся образ (впечатления, ощущения) обозначаемого предмета. Исследования И. Фонадя (Fonagy J) произведений Петёфи, Гюго и Рюккерта показали, что в венг., фр. и нем. языках /l/, /m/, /n/ чаще встречаются в «нежных» произведениях, а /t/, /k/, /r/ — в «агрессивных». Ну и конечно проф. Дж. Р.Р. Толкиен в полной мере использовал звукосимволизм в своих языках.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-10-2016, 00:07    
Сообщение: #346
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
(11-10-2016 19:14)Владимир писал(а):  Что значит «не аутентичный»? Да, не нейтив, я же уточнил:
(11-10-2016 11:34)Владимир писал(а):  У девушки вологодский говор не родной.
Но особенности вологодского говора (оканье, ёканье, альвеолярный [l] и т.п.) переданы нормально.
Все эти особенности я хорошо знаю, я их слышала у носителей, здесь они звучат театрально.


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-10-2016, 01:16    
Сообщение: #347
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
(28-10-2016 00:07)I. G. писал(а):  Все эти особенности я хорошо знаю
Я тоже.

(28-10-2016 00:07)I. G. писал(а):  здесь они звучат театрально
Okay, ссылки на не «театральные» примеры вологодского говора приветствуются. Хотя вопрос был про взаимопонимаемость поморского и кубанского говоров.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-10-2016, 01:37    
Сообщение: #348
Agrest

井蛙 / жабенєтко в керниці
Сообщений: 1556
Зарегистрирован: 08.08.12

RE: Лингвотвиттер
(27-10-2016 23:31)Владимир писал(а):  Скорее всего такого рода выводы надо делать с осторожностью:
Цитата: For example, in most languages, the word for "nose" is likely to include the sounds "neh" or the "oo" sound, as in "ooze."
Напр. коми ныр «нос», хотя и содержит звук [n], ранее имел значение «клюв», т.е. произошло развитие аналогичное «копыто» > «ноготь», «горшок» > «голова» и т.п.
Так это же никак не противоречит тому, что там написано.

Я понял так: слово, содержащее «н» и «у», с большей вероятностью закрепляется в значении «нос», чем слово без этих звуков. А если слово этих звуков не содержит, оно с большей вероятностью будет вытеснено другим словом.

«билингв мусорит в обоих языках — и первом, и втором» © Python
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-10-2016, 02:30    
Сообщение: #349
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

 
(28-10-2016 01:37)Agrest писал(а):  Так это же никак не противоречит тому, что там написано.
Я понял так: слово, содержащее «н» и «у», с большей вероятностью закрепляется в значении «нос», чем слово без этих звуков. А если слово этих звуков не содержит, оно с большей вероятностью будет вытеснено другим словом.
Т.е. вы считаете, что lingua вытеснило *dingua не потому что в lingō был звук [l], а потому что
Цитата:The word for "tongue" is likely to have "l" (as in "langue" in French).
?
Тогда как быть с англ. tongue, рус. язык.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-10-2016, 11:09    
Сообщение: #350
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Лингвотвиттер
(27-10-2016 21:15)Галл писал(а):  Конечно, такое небольшое число обнаруженных когнатов — следствие недостаточной изученности сино-тибетской семьи, однако, судя по таким семьям, как уральская, вряд ли можно ожидать гораздо большего их числа.
И границы семьи не так уж ясны.
https://en.wikipedia.org/wiki/Language_i..._Arunachal
Вот с этим делом касательно некоторых языков в Аруначал-Прадеше, похоже, так всё и застряло.
То ли есть там некоторые изоляты и маленькие семьи, то ли нету...
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)