Создать тему  Создать ответ 
Лингвотвиттер
14-12-2015, 18:25    
Сообщение: #191
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Лингвотвиттер
(14-12-2015 17:53)bvs писал(а):  Про смесь Тунгусидов и Европеидов - это скорее про антропологию. Тунгид или тунгусид - тип в типологической расологии (примерно соответствует байкальской расе)
Встречается тунгидский по отношению к языкам, особенно в разных соцсетях: «Если у вас была эйфорию по сходству тюрко-монгольско-тунгидских, то с корейским и японским все разительно отличается. Тем более, Старостин САМ пишет, что его мнение насчет корейского и японского не единственное в свете алтайского языкознания» (рассуждение об алтайской теории).
https://vk.com/topic-2140_28681987

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
14-12-2015, 19:58    
Сообщение: #192
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Лингвотвиттер
(14-12-2015 17:53)bvs писал(а):  Тунгид или тунгусид - тип в типологической расологии (примерно соответствует байкальской расе), европеид - так иногда называют европеоидов.
Вообще должны рулить полногеномные анализы. Так что, расы типа байкальской или подтвердятся генетикой, или останутся в историографии науки.:rolleyes:
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
15-12-2015, 00:30    
Сообщение: #193
bvs

Senior Member
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16.04.13

RE: Лингвотвиттер
(14-12-2015 19:58)Ирокез писал(а):  
(14-12-2015 17:53)bvs писал(а):  Тунгид или тунгусид - тип в типологической расологии (примерно соответствует байкальской расе), европеид - так иногда называют европеоидов.
Вообще должны рулить полногеномные анализы. Так что, расы типа байкальской или подтвердятся генетикой, или останутся в историографии науки.:rolleyes:
Пока что даже цвет кожи толком не сопоставили с генами, не говоря уже об остальном. А эти аутосомные компоненты - их вообще не пощупать и не проверить, остается только доверять генетикам, что в такой-то популяции 30% генов южных неолитчиков, 40% западных охотников и 30% восточных рыболовов. А потом перекалибруют, выделят каких-нибудь северных тюленеедов, и будут другие проценты.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-12-2015, 00:57    
Сообщение: #194
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Лингвотвиттер
Георгий Старостин (сам!) откомментил мудракщину на генофонде: http://генофонд.рф/?page_id=6242&cpage=1#comment-1981
Цитата:Дорогие коллеги,
на мой скромный взгляд, радоваться здесь весьма и весьма преждевременно. По итогам как самого доклада (на версии которого в Институте языкознания я присутствовал), так и этой предварительной публикации остаются неясными методы дешифровки; не представлен в четком виде рунический алфавит с его транскрипционными коррелятами; толком не объяснены принципы вокализации текста; нет описания того, насколько точна корреляция с известными формами осетинского языка в плане фонетики и грамматики. Многие из примеров (а здесь приведено лишь несколько самых простых случаев) производят впечатление намеренно «натянутых» на осетинский лексический корпус; поражает и тот факт, что практически все «расшифрованные» тексты носят непредсказуемо-замысловатый характер (практически отсутствуют личные имена, надписи о принадлежности объектов и т. п., которые естественно было бы ожидать). Даже в приведенных здесь примерах налицо очевидные притягивания за уши — например, совершенно непонятно, какое отношение к «культуре поглощения пищи» имеет got’osi — ‘инструмент для высасывания крови, делается из бычьего рога’ (Абаев), к тому же еще и заимствованный из грузинского.При всем огромном уважении к заслугам Олега Алексеевича в области тюркологии и монголистики, меня ни как лингвиста, ни как человека, немножко знакомого с общей типологией эпиграфики, эти свидетельства абсолютно не убеждают; наоборот, в текущем виде все это напоминает отчаянную попытку убедить себя и окружающих в чем-то заведомо безнадежном. Буду очень рад ошибиться, если О. А. опубликует подробный разбор, где на все эти вопросы будет дан ответ. К сожалению, на докладе этих ответов не прозвучало.
:=
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-12-2015, 14:04    
Сообщение: #195
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Лингвотвиттер
Забавные порой дискуссии на Генофонде. http://генофонд.рф/?page_id=2458&cpage=1#comment-1995
Цитата:по какой логике скифы, будучи выходцами из окуневского сообщества (Алтай) должны говорить на иранском языке, который, по всей видимости, сложился в андроновском сообществе (степи Казахстана и Средней Азии)?
Историки что — не понимают, что это разные регионы и разные культуры?
:???
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-12-2015, 14:09    
Сообщение: #196
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Лингвотвиттер
Старостин там лютует.:) http://генофонд.рф/?page_id=4977&cpage=1#comment-1980
Цитата:Скажем, почему индоирано-финноугорские или китайско-тайские схождения гораздо лучше объясняются конвергенцией, чем дивергенцией — понятно. А вот почему тюрко-монгольские или японо-корейские или индо-уральские — нет, непонятно; в случае с этими парами, если очистить их от действительно наносных контактных факторов, оставшиеся схождения в области базисной лексики (и отдельных — ни в коем случае не многочисленных — грамматических элементов) выглядят абсолютно аналогично ситуации, скажем, с современными индоевропейскими языками.
 :???
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-12-2015, 15:03    
Сообщение: #197
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Лингвотвиттер
А мне вот этот понравился :D
http://генофонд.рф/?page_id=4842&cpage=1#comment-1996

Цитата:Не хочу быть невежливой, но г-н Романчук подтверждает мои наблюдения: ни один антинорманист не знаком толком ни с лингвистикой, ни даже с древнерусским языком. После пассажей типа «Форма варязи, обычная в русских летописях наряду с варягы, представляет собой еще один, и крайне важный, аспект проблемы.» — дальше можно не читать.
Я рада за г-на Романчука, что он что-то слышал про палатализацию согласных. Только, раз уж он решил пощеголять лингвистикой, то не худо бы знать, что «варязи» — это именительный падеж мн.ч. от слова «варяг», а «варягы» — либо винительный, либо творительный. И никакого «аспекта проблемы» это не представляет. Это азы древнерусской грамматики, которым студентов учат на 1-м курсе.

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
17-12-2015, 23:23    
Сообщение: #198
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Лингвотвиттер
Бахман, это ваш бегемот там лютует?:rolleyes:
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-12-2015, 08:41    
Сообщение: #199
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Лингвотвиттер
Ніт!
Но, может, он перешёл по ссылке отсюда...

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-12-2015, 14:13    
Сообщение: #200
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Лингвотвиттер
Старостин тоже древних австронезийцев в Японии видит.:'(  http://генофонд.рф/?page_id=4977&cpage=1#comment-2017
Цитата:Полностью аналогично, скажем, в японской базисной лексике выделяется мощный алтайский слой, на который далее накладываются элементы «островного» (вероятно, австронезийского) субстрата.
Конечно, оговаривается, что "вероятно", но таки вот...:-/
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)