Создать тему  Создать ответ 
необычные фонетические изменения
21-11-2014, 14:38    
Сообщение: #41
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

 
Ненецкой протезе ń- в словах, начинавшихся с гласного в северно-самодийском, в нганасанском соответствует ŋ-. Правда, остаётся открытым вопрос, какая протеза первична.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-12-2014, 23:56    
Сообщение: #42
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: необычные фонетические изменения
(21-11-2014 14:38)Владимир писал(а):  Ненецкой протезе ń- в словах, начинавшихся с гласного в северно-самодийском, в нганасанском соответствует ŋ-. Правда, остаётся открытым вопрос, какая протеза первична.
Похожее протетическое ŋ- наблюдается и в палау, см. примеры в https://www.academia.edu/1919268/Origins...lar_Nasals Автор считает, что это ŋ- следует объяснять не фонетически, а слиянем с особым словом *ŋa.
Цитата:Despite the fact that the correspondences in (1) smack of regularity, and that velar nasals have been proposed as phonologically unmarked segment types in some approaches (de Lacy 2006), with inrestrictive models of sound change, like Evolutionary Phonology (Blevins 2004, 2006,2008a, 2008b), the observation that there is no known natural phonetic source for spontaneous nasals or nasalization at word or phrase boundaries forces one to consider alternative explanations for the data in (1).
Однако не слишком ли смело утверждать, что «there is no known natural phonetic source for spontaneous nasals or nasalization at word or phrase boundaries»? Из случаев возникновения назализации «из ниоткуда» (то есть не в результате ассимиляции или передвижения назальности, а даже в таких сегментных цепочках, где не было назальных), помимо северосамодийского протетического ŋ- и ń-, вспоминается авестийское -h- > -ŋh- между широкими гласными. О фонетическом объяснении см. статью М. де Ваана https://www.academia.edu/4216550/On_the_...in_Avestan , где цитируется S. Keyser, K. Stevens, «Enhancement and overlap in the speech chain»:
Цитата:some of the acoustic consequences of spreading the glottis are similar to the acoustic correlate of nasalisation
Не могло ли протетическое ŋ- в сев.-самодийских появиться в результате подобного процесса? Например, *-V V- > *-V hV- > *-V ŋh-V > -V ŋV-, где h — [h] или [ɦ].
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
19-12-2014, 12:42    
Сообщение: #43
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: необычные фонетические изменения
(18-12-2014 23:56)Галл писал(а):  
Цитата:some of the acoustic consequences of spreading the glottis are similar to the acoustic correlate of nasalisation
Не могло ли протетическое ŋ- в сев.-самодийских появиться в результате подобного процесса? Например, *-V V- > *-V hV- > *-V ŋh-V > -V ŋV-, где h — [h] или [ɦ].

Такую возможность нельзя исключать. В ненецком языке и сейчас имеет место внешнее сандхи: [h] в позиции перед гласным чередуется с [n]/[ŋ] перед согласным. Конечно, исторически в подобных случая было развитие [n] > [h], но интересен сам факт подобного чередования.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-02-2015, 22:10    
Сообщение: #44
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

 
Вспомнился ещё один необычный (как мне кажется) фонетический переход в дардском языке Kalkoti: pr,tr,kr > tr; br,dr,gr > dr.
Например:
Palula ghróom «деревня» — Kalkoti drɑːm
Palula bhróo «брат» — Kalkoti dra
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-02-2015, 01:16    
Сообщение: #45
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

RE: необычные фонетические изменения
(18-12-2014 23:56)Галл писал(а):  Похожее протетическое ŋ- наблюдается и в палау, см. примеры в https://www.academia.edu/1919268/Origins...lar_Nasals Автор считает, что это ŋ- следует объяснять не фонетически, а слиянем с особым словом *ŋa.
Насчёт палау: как произносится ng в Sebangiol «Испания»?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
16-02-2015, 11:10    
Сообщение: #46
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: необычные фонетические изменения
(11-02-2015 22:10)Галл писал(а):  Вспомнился ещё один необычный (как мне кажется) фонетический переход в дардском языке Kalkoti: pr,tr,kr > tr; br,dr,gr > dr.
Например:
Palula ghróom «деревня» — Kalkoti drɑːm
Palula bhróo «брат» — Kalkoti dra
Как произносятся t, d, r? Может, это кластеры церебральные или вовсе аффриката?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-02-2015, 00:08    
Сообщение: #47
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

 
(16-02-2015 11:10)Антиромантик писал(а):  Как произносятся t, d, r? Может, это кластеры церебральные или вовсе аффриката?
Нет, в Kalkoti это именно [tr], [dr].
Henrik Liljegren, Notes on Kalkoti: A Shina Language with Strong Kohistani Influences писал(а):Kalkoti Palula Gawri
/trɑ:/ /tro:/ /ɬa:/ ‘three’
/trɑ:m/ /kra:m/ /ɬam/ ‘work’
/driɡ/ /dhriɡu/ /li:ɡ/ ‘long, tall’
/drɑ:m/ /ɡhro:m/ /la:m/ ‘village’
/pe:t(r)/ /pu:tri/ /pe:ɬ/ ‘son’s daughter’
/pitri/ /pitri/ /piɬi/ ‘father’s brother’
Как видно, в Gawri процесс пошёл ещё дальше: tr > ɬ, dr > l.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
20-04-2015, 15:50    
Сообщение: #48
smith371

Moderator
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 28.12.12

RE: необычные фонетические изменения
очень забавный фонетический переход палау - p > w:

*panpan > ulaol
*paN-qasu-an > ongetuul
*paniki > olik.

p.s. олик - милейшая зверушка из отряда рукокрылых:

Spoiler:


[Изображение: 5677.jpg]

в некоторых штатах Палау употребляется в пищу. на тему "гуманно/негуманно поедание олика" ведутся лютые срачи среди палауских обывателей.
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-05-2015, 22:02    
Сообщение: #49
Галл

Cōnsul
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 21.09.12

 
Довольно необычным фонет. переходом представляется выпадение интервокального -n- в некоторых романских, например, в аранском: lua «луна» < лат. lūna; при этом интервокальное -m- сохраняется. Учитывая, что выпадение ŋ (с сохранением назальности в соседнем гласном либо с полной утратой назальности) достаточно широко распространено, не говорит ли это об «иерархии устойчивости» m > n > ŋ > ɴ?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-05-2015, 22:06    
Сообщение: #50
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: необычные фонетические изменения
Видимо, было превращение -n- в -ŋ-.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)