Создать тему  Создать ответ 
Разные уйгурские языки
24-11-2012, 18:49    
Сообщение: #1
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

 
Есть три надписи руническим письмом уйгурского каганата 8 в. на Орхоне.

Есть сотни древнеуйгурских рукописей на бумаге 9-17 в. из Турфана, Мирана и Дуньхуана, написанных преимущественно специальным древнеуйгурским письмом (эволюционно происходящим из согдийского), но также просто согдийским, брахми, тибетским и руническим.

Есть, наконец, современный уйгурский язык.

Что интересно, языки на всех трех этапах преемственно друг из друга не выводятся. Современный уйгурский генетически входит в карлукскую группу вместе с узбекским, а языки уйгурских текстов с Орхона и "древнеуйгурский" абсолютно по всем значимым классифиационным фонетическим и морфологическим признакам явно туда не входят, что бы там не мудрили с лексикостатистикой О.А.Мудрак и А.В.Дыбо в двух последних томах СИГТЯ. Между уйгурскими текстами с Орхона и почти синхронными с ними древнейшими "древнеуйгурскими" из Восточного Туркестана тоже есть изрядная языковая разница, хотя и не столь значительная, как та, которая отделяет их от современных и старых (начиная с караханидсклого) карлукских языков.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-11-2012, 11:04    
Сообщение: #2
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Разные уйгурские языки
Аргу плюс халаджский куда?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
25-11-2012, 17:57    
Сообщение: #3
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Разные уйгурские языки
А они никакого отношения к народам, называвшим себя уйгурами, не имеют. :) С другой стороны, по аргу материалов вообще пшик - несколько слов и общих замечаний у М. Кашгарского, так что, строго говоря, даже преемственность ему халаджского строго не доказуема (хотя довольно вероятна, потому что известные признаки аргу вроде вполне совпадают с халаджскими). Включение аргу и халаджского в "старокарлукскую" группировку и признание, таким образом, ближайшего родства с караханидским мне вполне нравится, потому что тот же М. Кашгарский считал аргу от его родного караханидского не сильно отклоняющимся, да и ряд халаджских признаков действительно сближают его с карлукскими (особенно характерно отсутствие вставочного -n- при склонении с притяжанием 3 л. и "карлукские" геминаты в числительных).
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-11-2012, 00:31    
Сообщение: #4
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Разные уйгурские языки
А манихейский?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
28-11-2012, 16:51    
Сообщение: #5
Devorator linguarum

Senior Member
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 03.10.12

RE: Разные уйгурские языки
А что манихейский? Это же просто ранняя стадия развития древнеуйгурского. Лаут, Эрдаль и Дёрфер это прекрасно показали.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
29-11-2012, 06:03    
Сообщение: #6
Flavia

Senior Member
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 13.11.12

RE: Разные уйгурские языки
В каком отношении к древнеуйгурскому находится язык орхонских памятников?
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2013, 00:38    
Сообщение: #7
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Разные уйгурские языки
Какому именно древнеуйгурскому?

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
11-01-2013, 07:26    
Сообщение: #8
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Разные уйгурские языки
Так ведь и этноним у современных "уйгуров" был введён искусственно в XX в. Чего удивляться-то тогда?

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
30-03-2014, 16:16    
Сообщение: #9
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Разные уйгурские языки
https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0...d=0CCgQsAQ

http://vk.com/topic-21242429_29512786


Фотографии халаджей

[Изображение: 76LCHT9MkWE.jpg]

[Изображение: hcyTDaS7Jls.jpg]

[Изображение: mcvSoQa-9qU.jpg]

http://www.turkulusbudun.com/t260-halaclar-xlclr

[Изображение: dc600ece64fc.jpg]

[Изображение: 6e7cd03f0551.jpg]

[Изображение: ef5b89dbf37d.jpg]

[Изображение: 8ace75511baf.jpg]

[Изображение: bf9fedd17666.jpg]

[Изображение: 12815bfdde93.jpg]

[Изображение: a0361cdc4c55.jpg]

[Изображение: cd770300bafd.jpg]

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
30-03-2014, 16:57    
Сообщение: #10
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Разные уйгурские языки
Offtop
Мне кажется, что это очень похоже на предвыборную агитацию. :D


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)