Создать тему  Создать ответ 
Огурско-германские лексические схождения
18-11-2013, 09:11    
Сообщение: #1
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

Огурско-германские лексические схождения
Собственно сабж:

чув. вак(ă) «прорубь» ~ ON vaka «прорубь»
чув. пике «госпожа, барышня» (тат. бикә) ~ OE bicce «самка собаки», ON bikkjuna «самка собаки, волка и некоторых других животных»
чув. сеппер «полдник» ~ англ. supper (< OFr. super из германского источника)
чув. хăмла «хмель» ~ OHG humele, ON humla «хмель»
чув. ытла «лишний» ~ WGerm. *idal «бесполезный» (англ. idle, нем. eitel)

Показалось забавным, но А.В. Дыбо упоминала о булгаризмах в германских вполне серьёзно.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 13:06    
Сообщение: #2
Xvorstъ

Member
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 23.09.13

RE: Огурско-германские лексические схождения
(18-11-2013 09:11)Владимир писал(а):  чув. хăмла «хмель» ~ OHG humele, ON humla «хмель»
Это разве не считается древним иранизмом?

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 13:43    
Сообщение: #3
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Огурско-германские лексические схождения
(18-11-2013 13:06)Xvorstъ писал(а):  
(18-11-2013 09:11)Владимир писал(а):  чув. хăмла «хмель» ~ OHG humele, ON humla «хмель»
Это разве не считается древним иранизмом?

В тюркских Абаев предполагал иранизм ПТ *kumlak ~ осет. хуымæлæг < *hauma aryaka, но откуда иранизмы в германских? Причём это должен быть очень древний иранизм, поскольку ОЕ hymele показывает результат i-умлаута.

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 14:35    
Сообщение: #4
Ирокез

Senior Member
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 22.06.12

RE: Огурско-германские лексические схождения
(18-11-2013 09:11)Владимир писал(а):  Показалось забавным, но А.В. Дыбо упоминала о булгаризмах в германских вполне серьёзно.

Это, наверное, в угоду гуннам как булгарам-огурам. Но они что - на всех германцев влияли? :o
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 14:51    
Сообщение: #5
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Огурско-германские лексические схождения
(18-11-2013 14:35)Ирокез писал(а):  Это, наверное, в угоду гуннам как булгарам-огурам. Но они что - на всех германцев влияли?

Нет, конечно. Гунны (если они были огурами) могли повлиять на готов (если это были тервинги и гревтунги). С некоторыми натяжками можно предположить, что через готов эти гипотетические тюркизмы могли попасть к западным германцам, отдельные примеры схождений готского с древневерхненемецким есть. Но как эти заимствования могли попасть в древнескандинавский?

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 15:25    
Сообщение: #6
Антиромантик

Генеральный секретарь тюркологии
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 15.07.12

RE: Огурско-германские лексические схождения
С прорубью интересно, ибо в чувашском неизвестно когда было узаднение губного гласного.

Здесь что-то скоро будет...
Вебсайт Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 17:19    
Сообщение: #7
Боровик

Senior Member
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 14.01.13

 
(18-11-2013 13:43)Владимир писал(а):   ПТ *kumlak ~ осет. хуымæлæг
Хм, меня всегда интересовала "лишняя" (на фоне других тюркских) гласная в башкирском ҡомалак "хмель"
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 18:34    
Сообщение: #8
Bahman

Administrātor technicus
Сообщений: 908
Зарегистрирован: 07.10.12

RE: Огурско-германские лексические схождения
Как-то несерьёзно...

dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣaṃ pari ṣasvajāte |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhi cākaśīti ||
Две птицы, два связанных друг с другом товарища, обхватили одно и то же дерево.
Один из них ест сладкую винную ягоду, другой наблюдает, не вкушая.
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 18:40    
Сообщение: #9
Владимир

Moderator
Сообщений: 3027
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Огурско-германские лексические схождения
(18-11-2013 18:34)Bahman писал(а):  Как-то несерьёзно...
Так я и писал, что показалось забавным, но Анна Владимировна говорила о булгаризмах в германских на полном серьёзе. :)

śeχereśada ńenza jawna heχewaʔ hańaʧejʰ merʰ tewŋgunaʔ
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
18-11-2013, 20:47    
Сообщение: #10
I. G.

Розовый кардинал
Сообщений: 1713
Зарегистрирован: 17.06.12

RE: Огурско-германские лексические схождения
(18-11-2013 18:40)Владимир писал(а):  
(18-11-2013 18:34)Bahman писал(а):  Как-то несерьёзно...
Так я и писал, что показалось забавным, но Анна Владимировна говорила о булгаризмах в германских на полном серьёзе. :)
Что положено Юпитеру...


狐狸
Найти все сообщения
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)